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TDD与FDD作为两种双工技术,在设计阶段需要考虑哪些方面?  (进入论坛模式)
提问者:analyzell   |  提问时间:2013-4-3 17:27
最近TDD和FDD吵的挺火的,优劣各执一词。怎奈我还处于理论学习阶段,只能是一个观点的接受者。想从根本上学习一下这两种技术,但觉得双工只是个概念的东西,比如说频分双工就是上下行使用不同的频率,时分双工就是上下行使用不同的时隙。具体在进行TDD和FDD设计的时候,还需要考虑哪些因素,使得TDD或者FDD是具有可行性的?
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nqyao 的答案    ( 采纳时间:2013-4-18 20:38 )


从技术层面的话,我个人的理解是:
第一:因为是移动通信,那他肯定是要移动的(指终端),所以会产生多普勒效应,信号与系统这门课里有关二时域和频域的关系,时间上的延长在频率上表现为频率展宽,衰减肯定大,这肯定是TDD技术的弱点,为了解决这个问题,采用了智能天线,联合检测等技术,
第二,TDD也有它的好处,因为数据使用中,每个用户上下行不一定一样,可以通过在时间上的分配来分配数据的传送量, 在这点上,显然FDD没有TDD好,
其它很多呢,从技术层面上,反正都是相对的,就像现在城市中,高楼多,这样的环境,做网络还是很难的,
 |  回应该答案 (0)  |  回答时间:2013-4-6 09:38
其他答案 ( 15 条 )
自己顶个贴~
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-3 20:18
这是个技术和市场的互相制约和推动
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:nqyao   |  2013-4-5 20:08
这是个技术和市场的互相制约和推动
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:nqyao   |  2013-4-5 20:08


您所说的技术和市场之间博弈与平衡以达到双赢,这应该是属于运营阶段所要考虑的吧。
我是想问下这两项技术在当初提出来的时候,就单纯从技术实现层面所要考虑的问题。现在TDD和FDD已经商用了,应用之前做性能评估,又是从哪些方面来考量的。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-5 21:41


您所说的时间的延长是不是指时延呢,时延在频域的表现不应该是相移吗?而且时域扩展不是应该对应频域压缩吗?这点有点想不明白,我哪里理解错了,还请指点呢~
另外,FDD的技术弱点又是什么呢?
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-6 10:50
对技术来说,这两个制式涉及到研发中的系统架构、实现方式、成本问题、技术难度问题等。
对运营商来说,这两个制式涉及到的主要是钱的问题:能否在现有网络基础上改造实现?能否与其他网络兼容?改造成本如何?等等。。。
回应该答案 (0)  |  回答者:onghj   |  2013-4-8 11:37


技术上能否就系统架构和实现方式、技术难度问题展开讲讲?
运营商方面的话,我变焦想知道如何考虑网络兼容问题,网络兼容一定也和设计相关,那具体体现在哪里呀,平时总看到兼容这个词,但总觉得好飘渺的概念~

非常非常感谢~
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-10 20:17
从终端芯片的角度讲,FDD的RF是很难设计的,尤其是上下行频段隔离比较小时。你想想,在同一个天线上(或两个临近的天线),一个频段在持续地以高于30dBm的(1瓦)的功率发射,另一个频段在持续接收,接收的信号数量级在-60dBm以下,差异高达90dB。如果接收前端滤波不好的话,发射信号很容易窜到接收机里造成干扰。 还有一堆对接收机VCO和PLL产生的pulling等问题。
回应该答案 (0)  |  回答者:Dr.Tiger   |  2013-4-11 15:46


嗯,是这个道理。对于FDD系统来说,上下行之间固定有190MHz的频率间隔,书上讲的时候说是作为保护频带的,那这么说来在终端芯片设计的时候,这个频带间隔算是比较小的喽,可FDD的一个信道最多也就20MHz,我以前觉得190MHz是足足的了,有时还觉着有点浪费呢,看来我是想错了。

我还想问下,芯片设计的时候上下行频段应该间隔多少才够呢?
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-11 20:40


你可以看看《信号与系统》中傅立叶函数方面的常识就明白了,那里有变换的原理和过程
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:nqyao   |  2013-4-11 22:08


为什么标准要规定一个保护频带,就是因为收发隔离很难。但是,即使规定了这么宽,对于单芯片设计仍然是一个挑战。至少对于国内的RF工程师来讲,仍然是挑战,并且,需要付出代价。 这个干扰从芯片内部就可能渗透到接收回路。发射天线也会辐射会接收天线,尤其是单天线匹配做不好时,是有反射的。 如果了解一点RF常识的话,会知道PLL/VCO的phase noise。FDD对phase noise的要求非常高,否则发射信号会大大提高接收机的noise floor,使灵敏度做不好。

TDD还有其它的好处。当然好处不是白来的,也会有缺点。例如,对于多普勒导致的信道变化的响应速度。 这是指覆盖高铁应用时有问题。但是,多数LTE都是在近距离和慢运动下使用的。在高铁上有更好的其它通信方式。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:Dr.Tiger   |  2013-4-11 22:37


我看了傅里叶变换,时域时延到频域表现为相移,时域扩展在频域表现为压缩。。。
还是有点不明白,可不可能大家说的不是一个东西呢,还请指点呢~
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-12 08:42


感谢您的回复,我收获太大了~
我想了解一些RF的基础常识,不知您有没有什么推荐的书籍呢?
还有您说的高铁上使用的更好的通信方式是指什么呢?
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-12 08:53


补充一下: LTE-FDD上下行最小的频带隔离是45MHz,这只是中心频率。如果按20MHz带宽计算,最小间隔只有25MHz。25MHz是很小的。
RF比较经典的书就看RF Microelectronics (Second Edition).pdf吧。可以从网上下。
高铁应用可以有很多其它方法,例如,卫星通信,在卫星和高铁之间建立一个快速数据通道,再在高铁内部车厢内布微微网,Femtocell,类似应急移动基站之类的接入点即可。 还有一种方法就是用有线接入火车,再无线。总之,高铁这种应用还是属于少众应用,多数是在市内和室内应用高速数据通信,让这些应用低成本低功耗就可以了。没必要专门覆盖高铁而让多数人承担高成本和高功耗。

另外,FDD和TDD在基带和L2 Layers的设计也存在很多差异。例如,Baseband里如何做信道估计和跟踪,差别就非常大;Smart Antenna或beamforming的技术也存在差异。MAC和RLC的资源调度也存在很大的差异。这不是几句话能讲清楚的。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:Dr.Tiger   |  2013-4-12 09:59


嗯、嗯,谢谢您的回复~

就TDD和FDD的诸多差异,我想要系统的了解下这些东西,您有什么好的建议吗?
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:analyzell   |  2013-4-14 14:17
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